Ganancia nominal Vs. ganancia real.

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CarlosVs

Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#1

Mensaje por CarlosVs »

Buenas, acudo a los que mas conocimientos tecnicos tienen.
Navegando me encontre con esta antena de Ikusi, la cual aseguran tiene 12 dBi de GANANCIA NOMINAL.
Teniendo en cuanta que una ALPU ronda los 11 dBi (desconozco si reales o nominales) y una yagi mas o menos lo mismo, me surgen dos dudas:
1) ¿ES POSIBLE QUE UNA ANTENA TAN PEQUEÑA COMO LA NANO FLASH HD TENGA TANTA GANANCIA?
2) ¿LA GANANCIA NOMINAL ES MENOR QUE LA GANANCIA REAL, Y EN CASO DE SERLO, SE PUEDE CALCULAR CON ALGUNA TABLA/FORMULA?
Desde ya, muchas gracias.
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UHF35

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#2

Mensaje por UHF35 »

CarlosVs escribió: 18 Ago 2017, 19:18 Buenas, acudo a los que mas conocimientos tecnicos tienen.
Navegando me encontre con esta antena de Ikusi, la cual aseguran tiene 12 dBi de GANANCIA NOMINAL.
Teniendo en cuanta que una ALPU ronda los 11 dBi (desconozco si reales o nominales) y una yagi mas o menos lo mismo, me surgen dos dudas:
1) ¿ES POSIBLE QUE UNA ANTENA TAN PEQUEÑA COMO LA NANO FLASH HD TENGA TANTA GANANCIA?
2) ¿LA GANANCIA NOMINAL ES MENOR QUE LA GANANCIA REAL, Y EN CASO DE SERLO, SE PUEDE CALCULAR CON ALGUNA TABLA/FORMULA?
Desde ya, muchas gracias.
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1) Sí, porque la ganancia es una propiedad de la física del radiador, receptor en este caso, y no de la frecuencia de recepción que determina el tamaño para que el conjunto resuene. Una antena "mas grande" no tiene por que recibir más, dado que aunque en teoría le impacta un frente de onda mayor, si el conjunto tiene una disposición de resonancia diferente, menos elementos, otros metales y/o materiales respecto de la impedancia, absorción o conductividad de superficie, disposición de diseño que siga un principio distinto, etc., la ganancia que pueda tener respecto de una antena ideal puede ser menor en una antena real con más material y elementos que en otra con menos.

2) La ganancia nominal es la ideal que tiene la antena en el cálculo matemático respecto de un radiador isotrópico. La ganancia real es siempre menos porque considera la influencia del montaje, soporte, disposición, ambiente y hasta variaciones de incidencia en la polarización, particularmente si la emisora está cercana y tiene anomalías al respecto (lo que no es muy normal encontrar en una emisión profesional pero... para muestra :roll: ) Todo eso hará que la antena tenga un rendimiento empeorado respecto del desempeño ideal para el cual está calculada. Pero vamos, es un "empeore" pequeño en antenas de buena calidad.

Cualquier cosa se puede estimar, pero tenés que considerar variables de tipo ambiental que cambian todo el tiempo y que no son siempre fáciles de medir, y tampoco la variación va a ser importante como para que justifique la consideración del cálculo para una antena receptora, a no ser que la documentación de la antena mienta.

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CarlosVs

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#3

Mensaje por CarlosVs »

UHF35 escribió: 18 Ago 2017, 21:36
CarlosVs escribió: 18 Ago 2017, 19:18 Buenas, acudo a los que mas conocimientos tecnicos tienen.
Navegando me encontre con esta antena de Ikusi, la cual aseguran tiene 12 dBi de GANANCIA NOMINAL.
Teniendo en cuanta que una ALPU ronda los 11 dBi (desconozco si reales o nominales) y una yagi mas o menos lo mismo, me surgen dos dudas:
1) ¿ES POSIBLE QUE UNA ANTENA TAN PEQUEÑA COMO LA NANO FLASH HD TENGA TANTA GANANCIA?
2) ¿LA GANANCIA NOMINAL ES MENOR QUE LA GANANCIA REAL, Y EN CASO DE SERLO, SE PUEDE CALCULAR CON ALGUNA TABLA/FORMULA?
Desde ya, muchas gracias.
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1) Sí, porque la ganancia es una propiedad de la física del radiador, receptor en este caso, y no de la frecuencia de recepción que determina el tamaño para que el conjunto resuene. Una antena "mas grande" no tiene por que recibir más, dado que aunque en teoría le impacta un frente de onda mayor, si el conjunto tiene una disposición de resonancia diferente, menos elementos, otros metales y/o materiales respecto de la impedancia, absorción o conductividad de superficie, disposición de diseño que siga un principio distinto, etc., la ganancia que pueda tener respecto de una antena ideal puede ser menor en una antena real con más material y elementos que en otra con menos.

2) La ganancia nominal es la ideal que tiene la antena en el cálculo matemático respecto de un radiador isotrópico. La ganancia real es siempre menos porque considera la influencia del montaje, soporte, disposición, ambiente y hasta variaciones de incidencia en la polarización, particularmente si la emisora está cercana y tiene anomalías al respecto (lo que no es muy normal encontrar en una emisión profesional pero... para muestra :roll: ) Todo eso hará que la antena tenga un rendimiento empeorado respecto del desempeño ideal para el cual está calculada. Pero vamos, es un "empeore" pequeño en antenas de buena calidad.

Cualquier cosa se puede estimar, pero tenés que considerar variables de tipo ambiental que cambian todo el tiempo y que no son siempre fáciles de medir, y tampoco la variación va a ser importante como para que justifique la consideración del cálculo para una antena receptora, a no ser que la documentación de la antena mienta.
Muchisimas gracias!!! Me la perdi por desconfiado, estaba $600 en ML. LPM.

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Driver 1

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#4

Mensaje por Driver 1 »

Hay que ver si te perdiste mucho, ese dipolo sin directores tiene una direccionalidad pobre (Lóbulo de captación “ancho”) y si estás lejos de lo que querés captar esos 12 dBi teóricos en la realidad son una cargada en la práctica...

Que lo dijo UHF35?
Y sí, pero soy de resumir todo... :mrgreen:

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UHF35

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#5

Mensaje por UHF35 »

Driver 1 escribió: 19 Ago 2017, 05:14 Hay que ver si te perdiste mucho, ese dipolo sin directores tiene una direccionalidad pobre (Lóbulo de captación “ancho”) y si estás lejos de lo que querés captar esos 12 dBi teóricos en la realidad son una cargada en la práctica...
A eso sí, la ausencia de más "pirulines" adelante, abre el haz del frente, lo que viene siendo un poco un contrasentido. Porque, si vos vas a recibir señales de media distancia, ¿para que cuernos querés 12 dB? Y si lo que esperás es reforzar señales de más lejos, vas a estar ganando 12 dB sobre señales provenientes desde "demasiado cielo"; y las señales débiles normalmente significan un corte angosto en el horizonte, adonde si no le pegás bien tenés más interferencia indeseada que señal. Otro tema es que $600 me parece medio mucho por esa antena.

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Driver 1

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#6

Mensaje por Driver 1 »

Esa antena es ideal para emisores locales de baja potencia o locales (De potencia nominal) y vos estas tapado de edificaciones y te llega nada de señal.

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CarlosVs

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#7

Mensaje por CarlosVs »

Gracias muchachos. De ultima me hubiera servido porque aca hasta con el cable pelado agarraba todo (me rendia mas el cable pelado que la 1/4 de onda, al punto de que fue mi primera "antena"). O para hacer un negocito y hacerle unos pesos teniendo en cuenta el precio "oficial" de esa Ikusi.
Y teniendo en cuenta lo que dicen (algo asi imaginaba por la casi ausencia de directores), que a lo sumo funcionaria como esas panel plano de un solo dipolo, creo esta que pongo aca en la foto daria mejores resultados a media distancia...
Culturageek.com_.ar-Antena-TV-Digital-Casera-2.jpg
Culturageek.com_.ar-Antena-TV-Digital-Casera-2.jpg (1.2 MiB) Visto 5492 veces

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juancho

Re: Ganancia nominal Vs. ganancia real.

#8

Mensaje por juancho »

CarlosVs escribió: 18 Ago 2017, 21:50
Muchisimas gracias!!! Me la perdi por desconfiado, estaba $600 en ML. LPM.
La calidad de construcción es excelente, pero a distancia no rinde esa antena.

Hace un par de años fui a hacer un service a un cliente que le faltaban canales de TDA y termine cambiando esa antena por una logoperiodica que vale 1/4 de lo que vale la Ikusi. Nunca mas tuvo problemas.

El modelo mas grande si rinde, es lo mejor que se puede conseguir hoy. Lastima que vale 3 lucas...

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